Cati megabytes are creierul tau...

[Elf]

Comparat cu un harddisk, creierul o capacitate de stocare impresionanta, iar viteza de operare ar lasa mult de dorit.

Un calcul simplist facut cei arata ca un om are, de regula, intre 10 si 100 de terabytes. Asta inseamna intre 10 000 GB si 1 milion de GB. Insa unii indivizi mai dotati de natura ar avea creiere cu o capacitate de pana la 2,5 petabytes, adica 2 500 de tera. Si, desigur, cei mai putini norocosi ar trebui sa se multumeasca cu un singur tera de spatiu, echivalentul a putin peste 1 000 de GB. In prezent, in Romania, un HDD extern bun de 1 tera se vinde la aproximativ 400 RON.

Cum a fost facut calculul? In primul rand ne gandim ca creierul unui om are cam 100 miliarde de neuroni, iar fiecare dintre acestia poate face in jur de o mie de conexiuni pentru stocarea informatiei. Inmultind cele doua numere ajungem la 100 tera. Sa estimezi cat la suta din creier este ocupat cu informatie si cat la suta e liber, e o treaba mult mai complicata decat in cazul calculatoarelor.

In ceea ce priveste frecventa la care opereaza creierul, din nou, lucrurile devin greu de estimat. Fiecare neuron are o frecventa de un kilohertz, adica e de un milion de ori mai incet decat un gigahertz, cat are un smartphone destul de bun.

Putem spune, deci, ca creierul este o masina puternica facuta din procesoare incete. De aceea calculatoarele reusesc sa se descurce mai bine decat noi atunci cand au de indeplinit sarcini specializate.

SURSA

[ionut.hulub]

nu stiu cine a facut studiul ala dar parintele calculatoarelor John von Neumann a estimat capacitatea creierului omului la 32000 de TB, mult peste cat spui tu acolo.

LE

"Cum a fost facut calculul? In primul rand ne gandim ca creierul unui om are cam 100 miliarde de neuroni, iar fiecare dintre acestia poate face in jur de o mie de conexiuni pentru stocarea informatiei. Inmultind cele doua numere ajungem la 100 tera."

asta e o aberatie. numarul de sinapse dintre neuroni creste cu cat inveti mai mult. in cazul in care au inumarat legaturile dintre neuroni la anumite persoane si le'a iesit 1000, inseamna ca aia e doar capacitate ocupata din creierul respectiv, nu capacitatea totala.

in plus nu cred sa existe studii care sa demonstreze ca un neuron poate retine doar "1" sau "0". presupunand ca ar putea sa retina putin mai multa informatie, deja se schimba dramatic calculele avand in vedere ca ridicarea la putere e functie exponentiala.

Edited April 27, 2012 by NemesisITSC

[totti93]

Sa presupunem ca ai un sir de biti:

01011110110010001001110000011011100000100011101010111010110111110101001111000101110001011110001011100110101100000101011000000110110101111001110010001010111100010010100010001000110111111010101010111011110010011011011111000100110001010001111000101110101101100110001110110111111111100001001001111110100010001111001101000100010100011110101111101100111000001000010110100100000010101001101100011101100010000001011010100011100001010011000011110000001001100110111111010100100001101111011110100100111100001101000101010101011100100111100100101001011011010001000011110101100111111000101000001011111011101111010011001001001000110101001111010110110111011001010010100010100010001101000111000110010100100000001000101101010001100110001111010111101101100111110001111100110001111110111010000101100010101011011000100011100101001100111010011110100110001101110110000010000101001010011001001110100001111110100100110001010010100111011010111010111111111011100101011001011000010100101010111010011101111001110100000101111000001100000011101100011110101001010110111010101001001111001011001010110010100110000000010111001001000100001110011101000101011001110111111111010100100011100000000111110000011010100101100110111101100110011100101011001000110010010010101010001010110011001100011010000100100100011010000110101000100101110101000011010011011010110010000110111100101110000011000010110010110101000100011010100101101111110010000010111001111010111101101101111010110110011001000011000001101000000001110010111111010000001011110000010111011100011010000100011011011001011010111000101100110100110101000111010101010111110101111111000100101011011000011110101010001010110001101011001110001010010100100110000010010010011110010100101110001100001110110010100100110000101000110001110101110001000011000011010110010000000001111000001100001100111001100110010001000101001001111110011000101110110001010100011101000100100111000101101100101000010000100000001010010111100011101011001000111110101111011101101100110101110010000111011100010000100100100100010001000011100110110110010100001011110010110000101001000010001111110100000010111010000111110001000001110100111010100001101110010010101110001000110100111111101001000110101111010100010000100111101000010101111001100000101001100111010001001101100110000101000110011110001000110101001011001011001100000101011110010110111100010010010101110000000101000001000011000011011101100110111000010100001111010011111110010000000100001110110111000011100011110010010010100100100000001001010111011100100111000110101001000101101110110001100100101000110100000101001001011001011110010001011111000100111011111001000111100000010001111000001100000000001011111110010000100011111011111001001100110000010100111101011010111001111010101111011000001000000011000011101100111011101010101000010010011010100011011111101000011011111101001001100010010111111101101011011110101110011100010000011011100011101001001111100100100110110010011001100011110100011000111101010011111110011000000111110000101011010100110001111000101100011000100000011000111000100010010000101111001101101000101011000001010111000011010001010101010001000001001000000011111000111111101111101011111001100100101110011101010010100110110110111000100111110000100001110010101101110101111011111111110111100011101010000100101110101011001100011001001100011000000110101000010010110111101100110111011111101010010011101011110111100001110100000101001100110101001100100000001110111111100011110110111110001010100111111001100101100011000001100111110101110001110111000000010100010110101100101011110101000001111000110101011001011000110110001101010111100010000011001011110101110110111011111010100000001110000011100001000100110101000011000100100010000010010101101110000001110000011011010110010100011000001100110000100001011011101100100000101100001000000010011101000001101011110100011011101011010000110110011111100000000100011100011000001100000101001000110000010111101001001111011011001101100010011110111111001001011001110110111100100010111111111100010110111111000000011001100111111010001100011111101010111101001000010001111101101110000011101110101100010000010011111100001001110101101111010011011111110001010100111100001000000111011110111100100110011101111111000100111111100100001011101101110111010011010000010110010110011001011111010000011011110100101011010101110001011100110101101101010010101101111010100010111110100111001000010001001111011101011101110000000100000010100000001111011010110011110001100101110101001101100011010110000001010110010100101110001111100101111110101101001111111011101011000100000000001000110010100101111111000001000101011001111110100100000000110100001000111111010001100001101111110011010101001001010001000110000111000011011111001101110011000110011010100110010110010000111011000111100111000010010000101101110011100010011110101010010110000110001100011010000100100001001100011111001101110111111011011111101101000101011111001111110000100001100110011110000011011010101100101000010001000110000011111110111001111100100010001100101111110010111111101000111111011011111110001100011111100110110111110010001100001011000000011100110010100001110001011001010001010000011101100000011000111110111011110110101010000111101101000010010111111010101110101001011010101110011101001001100000010110010100111100100111100111011111011110101001111001110011100000011100110011111111111000101001100001011111010101110010110100111111110000011001010111111000011011000101000111001010001110010010100001001101101001011010010011101011000111110010000010000101011110011110010111110001001111010010111001011110110011000111111101100111101001011010010010001100001010010010100010010000010110010001101111110000111011111111111010111010000111011010001111000111101110010100111000011000101100111000001000011101110011100101011001110101011110010011100000100110000110100100111000111100111001101011111111000100101000100111111100011101111011101010001000000001000101110111110101011101001111111001011100100000010000001000010011010111001001001011111111111101100110101000010110010010000000001111001001110010101001011001000100011110111010000010110111100010110001111001101001100000000000011110011011011101010010101001111010011110110001100101110010100001011100001010011011011101100111110011001000101110001000000110000010010001100100000010101111001011100011100001010000110001011111011011111111110000100110010011010101010111000010000000011000000000000000001111110110111101011011010011101101001001001100101000000100101101100101111101011111000000100010011010001101011001000100011110101111110000110110110101100110000111011100011001100010011011100001101100000110101111001000011101111100010101100011010001000111010100101100001001100110100111100001110010110011101110000010111011010101001100100000010000111101110101100000110001001011100111001011000100001001001100111000110101000000101110111001110111111001011110111111010111010000010001110000011111011010010111011101100111101011001100011110101011111011101111000010001000111011111110000000100110001011010110001000011011000111100010101111100111010000010110000001111101100101100110001101110111011100010010001001000000101111100010100111011011111110100011110010010110111010111101110101000111000100000110011111011110110101001011111100101000001100001001011011001110110111111110111101111010010101111001001101110000011000001111110011111100001100001001100010011111110001100000100001000111000110111010100001100000110011101001100101101101001101111110100001001111110011000001101110000100000101001000000010001011010010010010100001000100101100110010100010110100011101100000001111110011000110011111100100101010110111100110111001110010110101111001001110101110011111111110110001001011010010001000110001010101010011000100011001110011110010000110000010100001101101110011000001011100001110001101101000100111100001000100000110001001010110100111100100010111011100001111110110111010000100011101011010011010001111100001001010001000000010000110101011101000110011001000110000010101000101100111000111110111111011010000011000010001101101000111011110110001100100111001001010000111010010100011001001001010110001100111110111111110100011111100010010110001101001011100000101000111010111010100110010011000110010110001110111100100110111001111110001100001110110111100011110010111101110111110000111110011001010010001001111

Ar trebui sa fie floare la ureche... Sunt doar 8192 bits = 1024 bytes = 1 KB. Ce-i mare scofala atunci? (Ironic)

Capacitatea creierului NU se poate masura in aceasta unitate...

Edited April 27, 2012 by totti93

[ionut.hulub]

@totti: faci o confuzie intre capacitate de stocare si capacitate de invatare.

@gecko:

daca e asa usor fa'l tu frate. iti garentez ca o sa iei premiu nobel si inca vreo 20 de premii pe putin.

[ionut.hulub]

da ma stiu. or sa cucereasca lumea intr'o zi ai dracu cyborgi care citesc pe wikipedia.

si acum hai sa ne intoarcem on topic daca nu va deranjeaza..

[totti93]

@NemesisITSC Da, mi-am dat seama, dar totusi, nu pot pricepe cum poate fi asociata o unitate de masura cum ar fi byte-ul cu capacitatea creierului uman.

[D3mEnT]

Sinapsele nu se inmultesc si nici nu se regenereaza, ele fiind atacate de alcooale, tutunoide, cofeine, droage si alte cacaturi pe care le mai consumam. Nu puteti compara un HDD sau un procesor cu creierul unui om. Creierul uman nu calculeaza instant (ca nessu), pentru ca mai intervin niste amintiri, ganduri care de multe ori il poate deruta.

[Guest Kovalski]

faptul ca avem sentimente deja claseaza creierul uman la un alt nivel.

iubim,uram,ucidem,avem idei etc.. niciodata dar absolut niciodata o masinarie nu va putea face asa ceva.

o masina face ceea ce ii spui tu sa faca, si trebuie sa ii explici intr-un limbaj pe care ea o intelege.

[D3mEnT]

Si ce sloboz a facut ala ca sa descopere treaba asta? Tu confunzi neuronii cu sinapsele.

Celulele gliale, axonii ?i dendritele, se pot înmul?i în timpul vie?ii, în func?ie de modul în care ne folosim creierul. - Dar nu si sinapsele! Daca ar fi cum spui tu, ti-ar creste creierul pana la refuz. Un copil de numai cateva luni are mai multi neuroni, respectiv sinapse (si implicit au cutia toracica foarte mare) decat va avea la 7 ani. Din cate invatasem prin liceu neuronii se mai pot inmulti, dar sinapsele niciodata. Iar pentru ca consumam toata traznaile, asta duce la distrugerea lor.

Un copil tine mai bine minte niste lucruri decat o persoana mult mai inaintata ca varsta (chiar daca invata in continuu, citeste sau altceva). De ce oare?

Si revenind la oile noastre, mi se pare un cretinism treaba cu "cati mega/giga/tera are creierul tau". Poate ca creierul uman proceseaza la fel de repede ca un robot sau calculator, dar nu e 100% sigur si ca va "rezolva problema". In primul post citisem ceva cu inmultirea intre niste treburi si rezultand niste tera. Cum plm vine asta? Inmultesti 2 mamifere si rezulta pepeni?

[ionut.hulub]

Din cate invatasem prin liceu neuronii se mai pot inmulti, dar sinapsele niciodata.

nothing to do here.

[novarulles]

E?ti ratat ?i close-minded. To?i sunte?i sceptici pân? la momentul adev?rului. Râde?i voi, c? altceva oricum nu mai ?ti?i s? face?i.

Asa oameni buni nu poti compara...o masinarie...(un hdd care face ceva brut scri informatia pe el si asa ramane neschimbata si peste 1000000 ani si pc-ul ti o reda instant) in schimb eu fac pariu cu voi creierul uman nici in 10 ani de zile daca i dai si cativa mega de text de exemplu sa memoreze exact nu va putea (memorati voi biblia sau coranul)

P.S. Gecko vezi ca vin Cyborgi peste tine la noapte sa te faca sclavu lor

[Guest Kovalski]

nemesis, nu am zis ca, creierul nu poate fi fara sentimente ci tocmai invers, masinaria nu poate avea sentimente.

[ionut.hulub]

in schimb eu fac pariu cu voi creierul uman nici in 10 ani de zile daca i dai si cativa mega de text de exemplu sa memoreze exact nu va putea

in schimba arata'i unui om o secventa dintr'un film de 2-3 secunde si o sa o memoreze instant.

cert e ca oamenii au dificultati in a retine anumite tipuri de informatii cum ar fi numere mai mari de 7-9 cifre sau secvente aleatoare de caractere.

in schimb daca te uiti in alta parte si pentru o fractiune de secunda o sa vezi ca ti se intipareste in minte imaginea aia chiar daca are cativa mb, echivalentu la cateva carti in format text.

asta e din cauza ca spre deosebire de calculatoare, creierul nostru nu lucreaza in baza 2. pentru un calculator nu exista decat 0 si 1, si de asta poate memora cu usurinta indiferent ca e text sau o poza.

in schimb, un neuron poate retine mult mai mult decat un bit de memorie. poate retine chiar si o poza intreaga, sau poate retine doar un numar de 0 la 9. problema e ca nu poate retine decat vreo 7-8 unitati de informatie intr'o anumita perioada de timp, si din cauza asta nu putem memora o succesiune de 1000 de numere, dar putem memora 5 imagini cu aceeasi usurinta cu care memoram 5 cifre.

@ps-axl

am inteles ce vrei tu sa zici. ideea mea era ca emotiile nu stau la baza creierului. creierul poate functiona si fara emotii. poate ca emotiile nu or sa fie reproduse niciodata de un calculator dar restul functionalitatilor pot fi reproduse si personal consider ca memoria si viteza de procesare a creierului pot fi masurate.

[tjt]

M? întreb câte compara?ii de c?cat se vor mai face. Hai s? ne gândim la cafea ?i alcool ca fiind tool-uri pentru overclock. Cât? cretinitate.

Cât crede?i c? mai e de la a gândi pân? la a face? Tot va veni ziua în care cineva atât de prost se va considera atât de de?tept încât va construi robotul care înva?? singur. La urma urmei, cât de greu poate fi s? faci un robot care s? construiasca algoritm din con?inutul Wikipedia + Dictionary.com?

Scoate?i-v? capetele din cur, cum ar spune americanul.

M-a amuzat putin partea cu 'cat de greu poate fi '.Cauta pe google ceva informatii despre programarea genetica,retele neuronale artificiale (un user de pe rst a postat un exemplu de ANN acum ceva timp pe forum) si o sa vezi ce complexe sunt.

Daca ar fi asa usor precum sugerezi tu deja ar umbla robotii printre noi si ar face toata treaba oamenilor.

Sau poate exista deja printre noi,dar guvernul americii ascunde acest lucru de noi ?;-?(btw it's a joke ).

In legatura cu subiectul topicului,oricat de mult am incerca sa comparam calculatoarele cu oamenii ,uitam ceva esential oamenii au emotii,sentimente,idei,creativitate pe cand un calculator e doar o bucata de metal cu circuite in el.