CrisTany Posted February 22, 2013 Report Posted February 22, 2013 Stiu ca ma contrazic singur asta si reiese din ce am spus, sunt la egalitate cu amandoua..in cazul asta explica-mi si mie de ce anume crezi ca exista, deoarece ai vazut la TV si ai fost vrajit ? asta nu e un motiv rational
qbert Posted February 22, 2013 Report Posted February 22, 2013 Nu exista,e haos,planam in incertidudine si suntem atat de bulversati ca rasa incat am ajuns sa ne creem prieteni imaginari,sa ne inchinam la pietre si sa ne lasam prada diferitelor filosofii ce nu au facut nimic de-alungul timpului,decat abereze in diferite moduri,legat de consensul realitatii,care dealtfel nu are nimic in comun cu adevarul universal.Ca sa concretizam oarecum,dumnezeu nu e decat o nevoie a subconstientului cat si a constientului dupa parerea mea,un companion imaginar ce ajuta omul mediocru sa treaca prin viata fara a se sinucide,caci daca privesti obiectiv,viata-i trista,si fara sens.
seboo00111 Posted February 22, 2013 Report Posted February 22, 2013 Ma abtin desi e un subiect pe care poti sa-l abordez la orice ora, nu de alta dar nu vreau sa-mi stric parerea despre unii utilizatori luandu-ma la cearta cu ei.pS: Daca nu ai crede in ceva , nu ai exista, uita-te in jur si-ti dai seama ca poate e putin mai mult de noroc ci mai aproape de perfect
akaroot Posted February 22, 2013 Author Report Posted February 22, 2013 Bun, acum v-am auzit parearea la multi si vin cu o alta intrebare. Cum v-a explicati "minunile" create de-a lungul timpului pe conceptia ce exista "Dumnezeu" ?
makav3li Posted February 22, 2013 Report Posted February 22, 2013 “Intr-o sala de clasa a unui colegiu, un profesor tine cursul de filozofie… Sa va explic care e conflictul intre stiinta si religie… Profesorul ateu face o pauza si apoi ii cere unuia dintre noii sai studenti sa se ridice in picioare. Esti crestin, nu-i asa, fiule? Da, dle, spune studentul. Deci crezi in Dumnezeu? Cu siguranta. Dumnezeu e bun? Desigur, Dumnezeu e bun. E Dumnezeu atotputernic? Poate El sa faca orice? Da. Tu esti bun sau rau? Biblia spune ca sunt rau. Profesorul zambeste cunoscator. Aha! Biblia! Se gandeste putin. Uite o problema pt tine. Sa zicem ca exista aici o persoana bolnava si tu o poti vindeca. Poti face asta. Ai vrea sa il ajuti? Ai incerca? Da, dle. As incerca. Deci esti bun. N-as spune asta. Dar de ce n-ai spune asta? Ai vrea sa ajuti o persoana bolnava daca ai putea. Majoritatea am vrea daca am putea. Dar Dumnezeu, nu… Studentul nu raspunde, asa ca profesorul continua. El nu ajuta, nu-i asa? Fratele meu era crestin si a murit de cancer, chiar daca se ruga lui Isus sa-l vindece. Cum de Isus e bun? Poti raspunde la asta? Studentul tace. Nu poti raspunde, nu-i asa? El ia o inghititura de apa din paharul de pe catedra ca sa-i dea timp studentului sa se relaxeze. Hai sa o luam de la capat, tinere. Dumnezeu e bun? Pai…, da, spune studentul. Satana e bun? Studentul nu ezita la aceasta intrebare “Nu”. De unde vine Satana? Studentul ezita. De la Dumnezeu. Corect. Dumnezeu l-a creat pe Satana, nu-i asa? Zi-mi, fiule, exista rau pe lume? Da, dle. Raul e peste tot, nu-i asa?Si Dumnezeu a creat totul pe lumea asta, corect? Da. Deci cine a creat raul? Profesorul a continuat. Daca Dumnezeu a creat totul, atunci El a creat si raul. Din moment ce raul exista si conform principiului ca ceea ce facem defineste ceea ce suntem, atunci Dumnezeu e rau. Din nou, studentul nu raspunde. Exista pe lume boli? Imoralitate? Ura? Uratenie? Toate aceste lucruri groaznice, exista? Studentul se foieste jenat. Da. Deci cine le-a creat? Studentul iarasi nu raspunde, asa ca profesorul repeta intrebarea. Cine le-a creat? Niciun raspuns. Deodata, profesorul incepe sa se plimbe in fata clasei. Studentii sunt uimiti. Spune-mi, continua el adresandu-se altui student. Crezi in Isus Cristos, fiule? Vocea studentului il tradeaza si cedeaza nervos. Da, dle profesor, cred. Batranul se opreste din marsaluit. Stiinta spune ca ai 5 simturi pe care le folosesti pt a identifica si observa lumea din jurul tau. L-ai vazut vreodata pe Isus? Nu, dle. Nu L-am vazut. Atunci spune-ne daca l-ai auzit vreodata pe Isus al tau? Nu, dle, nu L-am auzit. L-ai simtit vreodata pe Isus al tau, l-ai gustat sau l-ai mirosit? Ai avut vreodata o experienta senzoriala a lui Isus sau a lui Dumnezeu? Nu, dle, ma tem ca nu. Si totusi crezi in el? Da. Conform regulilor sale empirice, testabile, demonstrabile, stiinta spune ca Dumnezeul tau nu exista. Ce spui de asta, fiule? Nimic, raspunde studentul. Eu am doar credinta mea. Da, credinta, repeta profesorul. Asta e problema pe care stiinta o are cu Dumnezeu. Nu exista nicio dovada, ci doar credinta. Studentul ramane tacut pt o clipa, inainte de a pune si el o intrebare. Dle profesor, exista caldura? Da. Si exista frig? Da, fiule, exista si frig. Nu, dle, nu exista. Profesorul isi intoarce fata catre student, vizibil interesat. Clasa devine brusc foarte tacuta. Studentul incepe sa explice. ‘Poate exista multa caldura, mai multa caldura, super-caldura, mega-caldura, caldura nelimitata, caldurica sau deloc caldura, dar nu avem nimic numit “frig”. Putem ajunge pana la 458 de grade sub zero, ceea ce nu inseamna caldura, dar nu putem merge mai departe. Nu exista frig – daca ar exista, am avea temperaturi mai scazute decat minimul absolut de -458 de grade. Fiecare corp sau obiect e demn de studiat daca are sau transmite energie, si caldura e cea care face ca un corp sau material sa aiba sau sa transmita energie. Zero absolut (-458 F) inseamna absenta totala a caldurii. Vedeti, dle, frigul e doar un cuvant pe care il folosim pentru a descrie absenta caldurii. Nu putem masura frigul. Caldura poate fi masurata in unitati termice, deoarece caldura este energie. Frigul nu e opusul caldurii, dle, ci doar absenta ei. Clasa e invaluita in tacere. Undeva cade un stilou si suna ca o lovitura de ciocan. Dar intunericul, profesore? Exista intunericul? Da, raspunde profesorul fara ezitare. Ce e noaptea daca nu intuneric? Din nou raspuns gresit, dle. Intunericul nu e ceva; este absenta a ceva. Poate exista lumina scazuta, lumina normala, lumina stralucitoare, lumina intermitenta, dar daca nu exista lumina constanta atunci nu exista nimic, iar acest nimic se numeste intuneric, nu-i asa? Acesta este sensul pe care il atribuim acestui cuvant. In realitate, intunericul nu exista. Daca ar exista, am putea face ca intunericul sa fie si mai intunecat, nu-i asa? Profesorul incepe sa-i zambeasca studentului din fata sa. Acesta va fi un semestru bun. Ce vrei sa demonstrezi, tinere? Da, dle profesor. Vreau sa spun ca premisele dvs filosofice sunt gresite de la bun inceput si de aceea concluzia TREBUIE sa fie si ea gresita. De data asta, profesorul nu-si poate ascunde surpriza. Gresite? Poti explica in ce fel? Lucrati cu premisa dualitatii, explica studentul… Sustineti ca exista viata si apoi ca exista moarte; un Dumnezeu bun si un Dumnezeu rau. Considerati conceptul de Dumnezeu drept ceva finit, ceva ce putem masura. Dle, stiinta nu poate explica nici macar ce este acela un gand. Foloseste electricitatea si magnetismul, dar NIMENI nu a vazut sau nu a inteles pe deplin vreuna din acestea doua. Sa consideri ca moartea e opusul vietii inseamna sa ignori ca moartea nu exista ca lucru substantial. Moartea nu e opusul vietii, ci doar absenta ei. Acum spuneti-mi, dle profesor, le predati studentilor teoria ca ei au evoluat din maimuta? Daca te referi la procesul evolutiei naturale, tinere, da, evident ca da. Ati observat vreodata evolutia cu propriii ochi, dle? Profesorul incepe sa dea din cap, inca zambind, cand isi da seama incotro se indreapta argumentul. Un semestru foarte bun, intr-adevar. Din moment ce nimeni nu a observat procesul evolutiei in desfasurare si nimeni nu poate demonstra ca el are loc, dvs. nu predati studentilor ceea ce credeti, nu? Acum ce sunteti, om de stiinta sau predicator? Clasa murmura. Studentul tace pana cand emotia se mai stinge. Ca sa continuam demonstratia pe care o faceati adineori celuilalt student, permiteti-mi sa va dau un exemplu, ca sa intelegeti la ce ma refer. Studentul se uita in jurul sau, in clasa. E vreunul dintre voi care a vazut vreodata creierul profesorului? Clasa izbucneste in ras. E cineva care a auzit creierul profesorului, l-a simtit, l-a atins sau l-a mirosit? Nimeni nu pare sa fi facut asta. Deci, conform regulilor empirice, stabile si conform protocolului demonstrabil, stiinta spune – cu tot respectul, dle – ca nu aveti creier. Daca stiinta spune ca nu aveti creier, cum sa avem incredere in cursurile dvs, dle? Acum clasa e cufundata in tacere. Profesorul se holbeaza la student, cu o fata impenetrabila. In fine, dupa un interval ce pare o vesnicie, batranul raspunde. Presupun ca va trebui sa crezi, pur si simplu…. Deci, acceptati ca exista credinta si, de fapt, credinta exista impreuna cu viata, continua studentul. Acum, dle, exista raul? Acum nesigur, profesorul raspunde: sigur ca exista. Il vedem zilnic. Raul se vede zilnic din lipsa de umanitate a omului fata de om. Se vede in nenumaratele crime si violente care se petrec peste tot in lume. Aceste manifestari nu sunt nimic altceva decat raul. La asta, studentul a replicat: Raul nu exista, dle, sau cel putin nu exista in sine. Raul e pur si simplu absenta lui Dumnezeu. E ca si intunericul si frigul, un cuvant creat de om pentru a descrie absenta lui Dumnezeu. Nu Dumnezeu a creat raul. Raul este ceea ce se intampla cand din inima omului lipseste dragostea lui Dumnezeu. Este ca frigul care apare cand nu exista caldura sau ca intunericul care apare cand nu exista lumina. Profesorul s-a asezat.
akaroot Posted February 22, 2013 Author Report Posted February 22, 2013 Asta este veche, ideea este relativ buna atata timp cat vrei sa il umilesti o persoana in rest nu are nici un sens.
TheTime Posted February 22, 2013 Report Posted February 22, 2013 Cred! Cred ca exista o entitate mai puternica si mai importanta decat oricine si orice din lume: eu. Da, cred in mine!Cred in mine pentru ca am fost acolo cand nimicul a aparut, am fost acolo cand n-a fost nimeni sa auda primul bang. Cred in mine pentru ca eu v-am transformat din nimic in ceva, apoi in ceva cu forma, apoi in ceva diferit, eu v-am permis sa evoluati atat in prostie cat si in cunostinte. Eu sunt cel care spune cand trebuie sa fie zi sau noapte, eu sunt cel care spune cand trebuie sa va nasteti sau sa va intoarceti in nefiinta, eu sunt cel care vi-i rapeste pe cei dragi de langa voi, dar sunt si cel care va aduce noi asemeni.De mine va intrebati in prima clipa de dupa un somn profund, eu pot decide daca ati intarziat la ziua mamei voastre sau daca mai aveti mult de asteptat autobuzul. Sunt atat de important pentru voi incat va puneti elvetienii sa ma masoare in toate felurile imaginabile. Doar sa ma masoare pentru ca nu ma puteti simti, nu ma puteti incetini sau grabi, nu ma puteti afecta, si pentru nimic in lume nu ma puteti opri. Unii nu stiu ce sa faca cu mine si se plictisesc, multora nu le ajung niciodata, dar toti va temeti de mine pentru ca stiti cat de mult insemn. Egiptenii si-au folosit soarele ca sa-mi dea o umbra de forma si m-au privit cum le-am luat din viata pisicile si faraonii. Grecii m-au slavit, mi-au construit statui si s-au rugat sa fiu bland cu ei. Dar au crezut in mine pentru ca au stiut ca intr-un moment o sa le vin de hack.Eu cred in mine pentru ca am puterea de a decide ce si cand se intampla, eu cred in mine pentru ca fara mine nu ar mai conta daca ar exista ceva sau nu, fara mine nimic nu ar mai avea sens. Eu cred in mine.Eu, TheTime.
UnderKode Posted February 22, 2013 Report Posted February 22, 2013 in cazul asta explica-mi si mie de ce anume crezi ca exista, deoarece ai vazut la TV si ai fost vrajit ? asta nu e un motiv rational1) Nu am fost vrajit de ce am vazut la TV.2) Cred in Dumnezeu ca orice om, adica daca el exista de ce nu ar axista si entitati(fantome) nu zic ca nici Dumnezeu nu este o entitate, si am un sentiment ca in Universul asta dabea am inceput sa cunoastem foarte putin din el. Deci mai pe scurt religia cu stiinta se leaga una de alta.Mai concret ce sa spun? Este cel mai rational motiv..
makav3li Posted February 22, 2013 Report Posted February 22, 2013 Asta este veche, ideea este relativ buna atata timp cat vrei sa il umilesti o persoana in rest nu are nici un sens.trebuie sa crezi in ceva. cum e si cu postul: 40zile nu ai voie sa faci anuite lucruri s.a.m.d. dar si postul asta e facut sa te cureti, sa renunti la cateva chestii ca sa iti fie mai bine. nu vad altceva in afara de diferenta asta de bine si rau. orice in lumea asta are opus, cum e si cu timpul.... timpul exista sa nu se intample toate in acelasi timp? e cam aiurea nu?? astea sunt ceva intrebari la care nu o sa ai raspuns de acum incolo multi ani. dar tu akaroot ce crezi despre Dumnezeu?despre noi oamenii?de unde venim si unde ne indreptam?sunt sigur ca in vre-o 100ani lumea nu o sa mai mearga la biserica dar tot vor avea in subconstient ca cineva ii "vede" si ca cineva ii va judeca. pentru ca aici se opreste totul, cand e vorba de discutiile astea, tot ce faci in viata sa nu te afecteze la judecata din cer nu? ca pana la urma fiecare vrea cate un loc in rai, dar nu toti or sa si ajunga....
CrisTany Posted February 22, 2013 Report Posted February 22, 2013 crezi in tine, degeaba nu faci nimic si astepti mana de la dumnezeu.
em Posted February 22, 2013 Report Posted February 22, 2013 (edited) Deschidem pravalia inapoi maine. Putina pauzaDeschis din nou. Chill. Edited February 24, 2013 by em
nedo Posted February 25, 2013 Report Posted February 25, 2013 Eu personal cred ca exista o entitate mai mare, ma gandesc ca totul a trebui sa fie creat de cineva/ceva. Pot sa ii zic Dumnezeu pentru ca pe mine personal m-a pazit de multe ori. Totusi sa ne gandim si altfel. Dupa cum spunea cineva mai sus, totul este haos. Daca totul se reduce la haos, atunci cum explicati spre exemplu "cel mai norocos om din lume" care a avut parte de un numar de accidente care ar fi trebuit sa il omoare, dupa care a castigat marele premiu la Loto. Poate Dumnezeul este energia colectiva a fiintelor constiente din univers. Ganditi-va la experimentul cu generatoarele de numere aleatoare si fenomenele globale.
yoyois Posted February 25, 2013 Report Posted February 25, 2013 (edited) DA! trebuie sa va spun ADEVARUL!EU conduc acest univers din umbra!!!VENERATI-MA!!! Edited February 25, 2013 by yoyois
sandabot Posted February 25, 2013 Report Posted February 25, 2013 Pentru mine nici nu s-a pus problema ca un zeu de orice fel sa fi existat si sa fi influentat cursul istoriei si pe noi in viata de zi cu zi in orice fel.Totusi oamenii nu gandesc asa de simplu , oamenii sunt lenesi sa caute explicatii rationale pentru lucrurile pe care nu le pot intelege asa ca pun explicatiile pe seama unui zeu sau a mai multor zei . Spre exemplu , vikingii credeau ca in timpul unei eclipse un lup mananca soarele .Cand o sa iesim complet din carapacea asta a gandirii religioase , vom putea intelege totul .
robyyxx Posted February 25, 2013 Report Posted February 25, 2013 Eu consider ca Dumnezeu este o forma de energie puternica, o vibratie foarte inalta, care a creat lucrurile simple (atomi, microbi, etc) si admira cum acestia evolueaza si creaza la randul lor altceva. Pe scurt el a creat lucrurile simple si le admira fara sa le influenteze.Sper ca nu am exagerat.
CrisTany Posted February 25, 2013 Report Posted February 25, 2013 Stephen Hawking Does God Exist YouTube - YouTubeDocumentar foarte intresant, ma gandesc ca majoritatea il stiti deci il postez pentru minoritatea care nu stie.
SticKyWoX Posted February 25, 2013 Report Posted February 25, 2013 My dick its GOD.Acum ma gandesc la cei care spun ca l-au vazut si au vorbit cu Domnezo`.
ale_alexandra Posted February 25, 2013 Report Posted February 25, 2013 Daca tot sunteti atat de multi care nu credeti,aveti tupeul sa Il injurati? Eu am facut o cand aveam 8-9 ani,si nu s a terminat cu bine ,nu stiu daca a fost simpla coincidenta sau nu,dar am ajuns cu semne(a doua zi de dimineata la ora 7,asfaltul de abia facut,eu am reusit sa ma impiedic si sa pic cu nasul intr o teava ). Nici eu nu pot sa zic ,da cred,dar nici sa zic,nu cred. Rugaciunea tot o fac,desi nu am nevoie de nimic:)
Bebe Posted February 25, 2013 Report Posted February 25, 2013 Pffff ce subiect deschizi tu aici.Dumnezeu, e ceva creat de "oamenii destepti" de acum multi ani sa le dea speranta la "restu lumii". Atunci cand ceva merge prost sa fie ceva ce ar putea sa-i salveze. In lumea asta totul merge pe principiul actiune-reactiune, nu exista un Dumnezeu care sa faca treaba asta. Pentru unii e Dumnezeu pentru unii Buddha si tot asa, e un simbol al sperantei si a lucrurilor bune, cum diavolul e simbolul inselaciunii si a lucrurilor rele.OFF:Acum pun si eu o intrebare, pentru cei ce spun ca Dumnezeu ar fi vreo forta (cineva sau ceva) care manipuleaza lucrurile in lumea noastra:Daca exista? De ce n-a crutat mii de oameni de la razboaie, mii de copii si femei de la moarte? Mii de noi nascuti care au cancer? ETC.
Vlachs Posted February 25, 2013 Report Posted February 25, 2013 Daca tot sunteti atat de multi care nu credeti,aveti tupeul sa Il injurati? Eu am facut o cand aveam 8-9 ani,si nu s a terminat cu bine ,nu stiu daca a fost simpla coincidenta sau nu,dar am ajuns cu semne(a doua zi de dimineata la ora 7,asfaltul de abia facut,eu am reusit sa ma impiedic si sa pic cu nasul intr o teava ). Nici eu nu pot sa zic ,da cred,dar nici sa zic,nu cred. Rugaciunea tot o fac,desi nu am nevoie de nimic:)Ma pis pe dumnezeul tau.Credinta in Dumnezeu e un semn de prostie, intr-o era dominata de stiinta si cunoastere tot mai urmezi "Crede si nu cerceta", o sa muriti in prostie.
endemic Posted February 25, 2013 Report Posted February 25, 2013 (edited) nu cred ca nu realizati necesitatea unei entitati superioare, creatoare, la care omul sa se poata raporta in vremuri de deznadejde, o entitate care sa subjuge masele (frica de dumnezeu). Nu toti oamenii pot aprecia moralitatea propriilor actiuni, de aici si nevoia de religie. Edited February 25, 2013 by endemic ma bate romana.
